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00:13
说话人 1
我不会和圈子但我们都是朋友,我不是现在,但现在也不一定都对,因为想知道得更多,所以叫朋友们过来一起聊。欢迎收听特别二次元。哇。牛逼。 Apple. 回家。
01:11
说话人 2
大家好欢迎收听新的一期。这个特别二群我是吴涛好今天我们这边来,请到一个知乎上比较这个出名的 gal game 话题下的 1 个优秀答主,然后也是之前我们在这边那个以前录过的学员选节目的嘉宾,然后跟大家来聊一聊这个 gal game 这个东西你像因为很多很多这个听众可能不太清楚,比如说 gal game 到底是一种什么样类型的游戏或者很多人对要跟我们有一些误解,觉得他就其实特别便宜好做这些东西,然后,今天我们请过来这家同和大家来说一说这个 gal game 是怎么做出来的包括一些成本,宣发什么这些相关的情况。
01:55
说话人 3
大家好我是叶佳桐,老年 kulka m 玩家非正义的伙伴好。
02:00
说话人 2
太中二了。叶佳桐。这个还是对 gal game 算是这个比较相当熟悉就是咱们今天不和大家聊历史,因为之前进口有不录过一期那个 h 游戏编年史应该什么老师过来露露你要知道这节目吧,知道这个节目,然后当时,除了从早期的 column 讲起来也讲了一些,就是比较业内的一些知识对不过我可能会偏向于那个 claim 这么整个制作流程的对然后就是那边来讲可能更多的是黄油,然后这边来讲的话可能会更侧重于就是限更卖卖。近于现代的这种制作之后就近现代制作之后的这种 gay gay,我们的制作方法形然后压铜先跟大家来聊一聊,这个 gal game 大概是一个,你给一个什么样的定义?你觉得。
02:50
说话人 3
传统调 em mm 可能还是偏向于。
02:54
说话人 4
大家与美少女们点的屏幕里的美少女们谈恋爱的故事,然后你如果要划分的话就是要把 a v g 视觉小说都是我对对全部都讨论一遍。
03:08
说话人 2
这个问题其实我是很不想聊的,因为聊完了大家肯定要在这这几个定义之间吵来吵去吵对对,其实就是这种定义来讲的话现在就是比较也比较复杂,就对于这个十么是 gal game 这个东西就是 gal game,其实他并不局限于说是某一种游戏类型是吧,其实是得救但很多游戏类型比如 a v g 类型,也可以算 gsm 就是内种没有选项的电子小说,它也是一种 gal Game .
03:32
说话人 3
是的而且包括战旗类游戏比如说在女神,还有一些 rpg 其实提亚拉之泪对对,都可以变成我们口中的 carol graham 对美少女游戏,然后一些全年龄的游戏比如说心跳回忆还有竹叶之类的游戏都也曾经被我们列到卡片之列,所以单纯的以游戏形式。
04:00
说话人 4
或者形式来划分。
04:01
说话人 2
cat gam 是很困难的对我个人觉得 gal game 可能更像是就是一种主题比如说开放世界它不是一个游戏,你说这游戏类型在开放世界,只要是而是说是这种游戏她叫做开放世界,是不是我们并不需要把一堆游戏进行划分成 klug gmbh,我觉得原教旨确实没什么意义,然后好玩就行了对吧,有美美丽的美少女不就行了对吧?行。然后丫头就跟我们大概开始吧。
04:28
说话人 4
讲一讲这个就是怎么开始制作吧可以说是对整个 card game 的制作,早期的画都是各家有各家的引擎,然后后来做了一款开源的引擎,就是 t a k a 2 这个在国内早期的使用都是用这类引擎来制作的。
04:50
说话人 3
国内好多的那个同人游戏都是用 kila r 制作的,但现在可能进步了,会用一些比较先进的引擎之类的,但我就是。 09 年,那段时间一直接触的都是这个这款饮品我 k 的推拉就可以是吧 ok 这款游戏,然后先说一下那个整个 kl game 你们最重要的一环吧。
05:13
说话人 4
剧本就是不管是国内还是日本大家去买购买 columbia m,大部分人都是为了早些玩人家可能都是为了看剧本,加自己喜欢去文家写的剧本对,因为他其实本身玩法其实很有限。
05:29
说话人 3
是的但是整个剧本的完成并不是一个资本家的努力在推进整个游戏剧本的进行,比如说这款游戏由一个个剧本家提出了企划,他必须要经过游戏的总负责人来。进行协商整个计划然后再装出混和会把这个计划进行改进,然后。有大体的企划光框架以后,所以。整个公司的人才开始进行游戏剧本的撰写,然后负责整个游戏细节游戏剧剧情的构成的才是剧本,加那这个就是 gal game 的脚本,等于说和这个游戏的,就传统游戏中策划其实是差不多的是吧位置,跟国内的游戏策划还是有一定的区别,国内的游戏策划大部分还是需要懂一些数值,等一些关卡设定,去这方面的知识,但由日本 capcom 的剧本家大部分都是不需要想这些东西的,毕竟大部分 gal game 的游戏形式是 avg 吗?因为他本身其实就没有太多的玩法上的东西是对,也会有一些 rpg 和战旗类游戏,但这些都不需要剧本家单独去思考这一部分的。设定就可能由其他员工进行完成了。
06:59
说话人 2
那等于说。传写这个的时候它用的这种工具,其实和是一种什么样的东西工具?就是比如我写这种计划是直接就 word 去打吗?
07:07
说话人 3
还是说其实最基本的就是 word 然后他还要用 excel 做一下游戏的流程图,尤其这个游戏流程图就不是说那种就是。传统游戏中的流程图,而是更像是 gal game 的分支线,那种感觉的图案可能是有一张巨大的那个游戏分支线,然后到各个结局包括在中途突然断掉或者是在这个直线出发一个选择支然后进入下一个分支。这样的一个县树状图八这样的一个形式对。整个游戏的流程图,你一眼就能看出这个故事在哪里发生分歧,然后由这个分歧出发出不同的结局。这样种形式。然后除此之外他还要用 excel 表格给大家列一下。游戏中需要使用多少张立绘多少张背景图然后在整个游戏里流程图上面注上这一块的内容比如说一个我们稍微说一下一个游戏的简单的。
08:14
说话人 3
流程图是怎么撰写的比如说这个游戏是以机核网为背景对哈故事然后主人公乌头遇到了神秘的转校生西蒙,然后我们进入了第一个选择吃,回头发现了西蒙正在杀人,然后触发了第一个选择,然后是逃走,还是上去阻止她,然后如果选择逃走的话就会出现。屋头被捅死,被西蒙从背后捅死了。结局然后上去就是他又有可能触发另外一个结局。
08:56
说话人 4
然后这两个不同的选择只会出发。
09:00
说话人 3
不同的结局。比如说,斧头没有阻止它或者是屋头上是桌子,它就会触发普通的结局,这样就是一个有简单的游戏流程图。但真正的流程图就是以这个为最初的范本进行扩充和无数的这种出来最后组成一个图是吧。对最后组成整个游戏的过程中就走组成整个游戏的大的框架,再以这个游戏框架执行,就是各个场景的对话转写。比如说不同这句话加个冒号,然后我在干?干干,这老先生这个东西是有点像那种就是原型图是吧,就是游戏传统游戏的原型设计的那种感觉对是的,那除此之外你也会在那个游戏能恶流程图里面,在游戏的最主要的就是这个。除了流程图以外你自己撰写的游戏大文本可能有十几兆,这么多 11 款游戏的整个游戏文本大概是在十几万字到几十万之间。
10:00
说话人 3
然后大部分都是人物之间的对话,然后在这过程中,比如说插入例会,插入背景图插入背景音乐这些东西基本家家都需要在这段文字里面的开头加上注释,比如说在这里插入什么cg,它们都会以数字的形式来表示这些东西比如说。比如说加 f n 00,这是插入一张 u c g f 图,然后比如说 b m g 003 就是插入的三首游戏,背景音乐 bgm 对 03 第三表现他等于说他就把这个所有东西他都要说那这个东西是在制作的时候就是最初就要有还是说是在我们可以边等边做还是说这这些东西最初级的游戏流程图和游戏的那个指定的清单是必须在最开始进行设定好的,然后再提交给画师绘。再按照那个清单进行绘制。
11:10
说话人 2
游戏的原话,那等于说比如我要这时候我这个剧本我没有想好,最后到底是什么样,那就那怎么办?
11:16
说话人 3
就其实这是没有办法开工的阶段,你必须在一开始的企划阶段就给老板提出比较详细的多少个结局但是文字的话就是文字,我可能不用全写完但我至少得把这只送这些东西是吧。对最最简单的流程图和消费清单吧,这样一个东西就是让画师们和做音乐的人可以开工了。这种形式然后我们再说一下游戏的那个就是刚刚说到的是游戏剧本的撰写部分然后接下来我们再引申到游戏的原画的部分吧。就是一开始游戏原画,并只需要设定一下游戏的几个角色为。他们设定。整个游戏女主角,一般来说是没有男主角就是游戏女主角的模样吧。比如说带有什么特性,双马尾之类的然后他们会做一下剪影这这种东西是用来放出然后吸引玩家过来看的。现在大部分的游戏再在其画刚公布的时候都会公布所有女主角的剪影。
12:27
说话人 2
这种模式那这个剪影和最最后的这个其实并不一定说是完全能套上是吧。
12:33
说话人 3
其实是差不多是能套上的然后这个完成了以后它才开始进行详细的立绘的设定。
12:41
说话人 2
就比如说把那个眼睛,那些东西都勾上就不是大家所看到的剪影的阶段,那这些所有的这些原画首先要有一个人设的那种设定的人,比如说是这个像比如说假如我举个例子,比如说 toni 汤尼的话很好,所以很多人他要先有一个就是说和那个动画的人物说那个他要先画人设吗?
12:59
说话人 3
还是说是他是说怎么样他需要根据本加沟通一下整个游戏的人设然后自己先给剧本家提出 100 人设方案,然后双方再进行那个修改会产生有废弃的人物角色这种废稿的情况但是他们也会把这些废稿会放出来,放到最后会放到那个特典里面。
13:23
说话人 4
不不是特点是那种游戏公司书,就是日本卡通片的什么游戏工程师,然后他会把这些废弃掉人设放给大家。比如说之前这个角色是 mod 然后后来把猫儿设定改掉了以后然后放出来的设定,其实是那个头发像摩尔而不是莫尔然后他们把那个废弃的人设放到那个声音书上,然后跟大家讲解这个游戏整个原画的制作过程。
13:50
说话人 3
然后剧本家也可以提出自己的要求比如说把人人物的眼睛,因为上色是在原画的勾线之后的一个步骤然后它们会指定一下,它的眼睛的颜色还有它的头发的颜色,这一块就是。整个游戏原画师,她是需要不断地根据本佳进行沟通然后再进行自己工作的。
14:18
说话人 4
然后大部分原画家他自己其实只是做勾线就是整个线稿,然后深深震慑钩线的设定然后上色这块,其实他们会外包出去有可能会包包给中国大连某个城市的哈,小画师然后进行上市的工作这样的然后背景,他们也大部分很多人是不画的然后这些东西也会被报道,中国进行廉价的二手转报然后再反的给日本人,而这些的话都是就是最初的东西但游戏中肯定还有印象中就是游戏画面 cg 吗?
14:53
说话人 2
这是很重要的一环。那这些东西?他这个话是由就是谁来画的?
14:58
说话人 3
一般这种 cg 本身。是本身的勾线部分包包括草稿和勾线部分是由游戏公司的原画师自己完成的。然后上色部分和背景这部分。如果有就是比较出名的原话是油画家,它会选择包出去,可能会包给。
15:21
说话人 4
外面的咸吃花式或者是放给到中国这样的这种包括中国的情况还挺多的,是不是在抱怨中国的情况比较多的,而且主要是对于中国来说还是这个中国画师接到这个单子会觉得哇好好多钱然后对日本人来说这个价格反而成本变低了。
15:39
说话人 2
我感觉消费水平不是在一个水平的问题。
15:42
说话人 3
是的当然,近些年那个业界不景气,因为公中国的那个人力成本提高上升了也有可能会包给越南或者是记录,是朝鲜这类地方都有朝鲜对中国的延边地区曾经有很有好多朝鲜。我的人都会去接一些原画的单子,比国内的成本低很多。
16:04
说话人 2
真的假的对真的结婚了那这种原话就是不会回来,就是这种游戏的这种公司的原画一般是只有一个人吗还是几个人?
16:13
说话人 3
因为有一到两个有亿人多数人之间吧,大部分主力原画师肯定只有一个人,但会有其他的原画师,还有所谓的 sd 原画实。
16:26
说话人 4
所谓的 sd 原画就是 q 版专门画 q 版的对会有专门画 q 版的。
16:33
说话人 3
一般大游戏会社是会有一些这种人出现然后主力画师就可能是所有的主角都是由他来完成人设,相关的设定那些东西包括 cg 那些东西,然后那个当然也会出现一些大家肯定还是出线,希望出现一些不同的角色这些人就是有一些,辅助的话是或者是刚进入公司不久的新人来做就可。你可以在一旦因为。最后上色是统一的,所以做出来的风格是一样的,这就不会造成那个比如说两个三个画室一起画同一张生机然后风格没有办法统一,这种情况出现。
17:13
说话人 4
大家看起来都还是统一的画风对对,然后在虽然我不太懂画画,虽然我不会画画,但是游戏 cg 里面还是有一些, ko game 的概念可以跟大家讲一讲,比如说游戏原画里面会存在着插分,这种概念就是一张 cg 然后人物把眼睛砸了一下或者是换个表情,这种东西就是所谓的差分。原话,这个是在成本上是不会多收钱的对只是变换一下表情,然后这种原画会体现在人物的表情动作,各方面就是随机里面然后接下来稍微说一下上色吧,因为上色其实也是作为游戏的。
18:00
说话人 3
非常重要的一环对,因为像是那比如说非 c net 武内崇,它一直不会上色,后来换了你帮它上色之后才变得好看一点是不是当时 this tonight 在制作工程中就是 cg 不不止是 cg 它有很多背景,那些东西都可能需要大量的人力来完成,所以一直在延期,然后后来你说 plus 的上色组就是你说 plus 的老板小板重气带着自己的上厕所,我去帮 fate stay night 进行游戏的上色工作,就大部分牛市上升是由别的公司人完成的,在业界也被传为一段佳话。
18:40
说话人 2
这五月虫子上色真的不行。
18:41
说话人 4
哈哈哈,只能说那个当时,新月突然 fate stay night 那个原话变得如此飞升的是别的公司的公告,并不是只是太封闭自己的功劳对对,但是日本国内现在经济不太景气,所以上。是找个好的上身很man,但是所以他们会选择大部分的游戏上升会选择外包给国内的原画师完全比如说我的头像就是一个非常有名的国内的话是我画的他自己本身是做上司的工作地给日本人做上色工作了,然后也担当了高考恋爱 100 高点的那个三三是吧?
19:23
说话人 2
对就是的,毕竟廉价的劳动力不是哪都有,所以会包给国内来做,那等于说像是在 gal game 里面就是我是直接把这种就放上来了,因为还有很多其他的部分,因为游戏也有演出这方面的东西吧,是卡萝 game 作为一款 a v g 她不可能再向上 3 d 动画。
19:43
说话人 3
或者是其他的 3 a 大作那样进行很丰富的表现,他只能通过纸片人的各种动作来表现有些演出这会儿。就其实是虽然比较简单但里面也有。就是场大家长期积累了丰富的经验,可以让纸片人表现出各种丰富的演出。
20:06
说话人 2
就是在机能还是不是很足的情况下做出来的一些小的技巧吧。
20:11
说话人 3
是讲的介绍比如说体现人物神情变化就是刚刚我说的用差分 cg 来表现,然后体现一个人从那个文本框突然撞飞出去,就是那个整个人物的立绘会突然旋转或者飞起旋转跳跃对我闭着眼,这样进行的然后还有一种方法是可以提升就是整个空间的感觉的就是把那个背景进行缩放,或者是拉近,然后可以表现整个空间产生了变化这也是一种没有什么办法的办法,就是没有办法的办法,对然后游戏整个例会的话,大家也可以将它进行修改然后作为游戏衍生出的一种进行方式。比较。在业内游戏立绘演出做得比较好的有两个三家公司吧。一个是 type moon,大家所知道魔法使之夜,那个是 knight 对魔法使之夜其实是算是演那个立绘演出的一个巅峰。
21:15
说话人 2
这段打开用的是什么方法?
21:17
说话人 4
一方面是游戏的引擎,然后另一方面是加入了大量的立绘的绘制,就是整个原画的绘制。
21:26
说话人 3
就其实说白了是牺牲人的增加大量的人力来来将那个立绘的演出强化这样的一种形式。还有一还有两家一个是 a 级他们的马布拉乌。其实有很多地方就是进行了很多宴会的绘制,然后增加了演出这一块。另外还有一家就是我们业界汉语凑的代表,你是plus,它们会加入很多 3 d 动画进行。增强整个游戏的演出。做法是比较有钱的有钱一点,你是 plus 除了在游戏中加入 3 d 动画,它们也会。就是绘制很多很多人物的立绘,以此来表现整个游戏的演出。就说白了越有钱比如说台风木那样,有时间足够的时间就一直拖着你拖着然后就做了更多的演出然后或者像人家那样比较有钱做更多的机会来表现游戏的形式。
22:32
说话人 2
那除了立绘以外还有什么其他表现形式吗。
22:35
说话人 4
其它表现形式更多地作用于那个游戏引擎,还有一些细节部分,比如说文本框这样的形式对比如说有很多游戏的文本框的适用竖排的形式来表现比如说,又是 you plus 的装甲恶鬼村正的鬼**这种形式还有一种形式,然后会还有一种形式就是在游戏。
23:00
说话人 3
里面角色可以查看自己的手机来进行演示。就是命运石之门的就是日本那种对,然后还有然后游戏引擎这一块的话其实在历史上出现之后出现过一款比较有意思的游戏引擎,就是 b to which 小魔女舍得那个白诘草话,它们里面的游戏因它那个游戏引擎 f d 这个游戏引擎可以把整个 avg 的形式变得跟漫画一样。对这是当时整个行业业界震惊的一个游戏然后就是因为有这款隐形它其实现在用这种隐形的也不是很多,不看对,因为这款引擎其实还是消耗了大量的化石。
23:44
说话人 4
当时大枪就是那款机器人对当时那款游戏的一元化打枪,他是带着自己一堆萝莉控画师朋友,然后进行了大量的原画绘制过程,然后才达到了那个游戏眼移营游戏瘾的。
24:00
说话人 3
情的演出巅峰效果。然后这款我还记得在知乎上孟德尔的那个头像,最早也是有这个人对我见过这个有梦的人就喜欢用喜欢这款游戏除此之外,然后 f 大枪之前还有一款游戏叫向北。这样有个游戏,他在游戏的整个过。演出过程中是。
24:23
说话人 4
你是没有办法进行跟你跟角色的对话过程中,你是可以选择吐槽,这样一形式就是你没有确定的选择时你会在它说话的过程中,你突然插入吐槽然后再进行衍生,所以这样的话就导致游戏玩家有千变万化的那个对话形式了。
24:44
说话人 2
那这样的话就很复杂吧。
24:46
说话人 3
系统就是对于游戏王可能会把游戏玩家给折磨疯了,后来我的妹妹不可能这么可爱的那个 psp 版当时也采用了这样的系统,但是也没有做得这么复杂,最早的。向北,可能会把很多玩家都给折磨疯了。对这样的一个游戏。如果大家觉得这些游戏比较。这个游戏比较,大家觉得自己耐受力比较强的话可以试试这款游戏。然后除了刚刚所说的这种吐槽形式以外,还有一种还有个千奇百怪就是为了服务 a v g 这种演出型态产生的千奇百怪的游戏系统。比如说一款叫 mini 的 blood 的游戏,他会在游戏里面男主角游戏的男主角是一个吸血鬼然后根据他的选择只会产生不一样的效果,这对于玩家来说是一个非常新颖的演出方式。
25:44
说话人 4
比如说她选择去一个地方她是可以选择把这里的人,变成吸血鬼或者选择不吸他的血。
25:52
说话人 3
这这样的话就会有一个所谓的像吸血池其实类似于游戏的三个只是设定,对它如果占领了这个地方的话。那可能会偏向于引发比较。善恶值的那个提升,然后会引发出不好的结局或者是它选择跟这个人类和和睦相处的话也会引发其它的结局。是这样的你可以这样的话,游戏的自由度,虽然是 avi 的话,你自由度也会变得非常高,你可以选择成为吸血鬼之王!占领整个杀光所有的吸血鬼猎人或者是自己寻找自己过去的记忆。重重新变成人类这样的一种形式。
26:32
说话人 3
下面说一下游戏的那个整个配音的好听,知道吧,因为游戏剧本和所谓的台本是不一样的。台本就是类似于话剧,这些东西需要演员们需要准备的东西一样。所以我们游戏卡萝 game 游戏进行配音的过程中需要把整个游戏的脚本写成台本形式比如剧本的这种感觉是吧。
26:56
说话人 4
对整个。台本的制作过程中会。
27:03
说话人 3
大概有几周的时间然后声音拿到台湾以后也会进行反复的演练,在配音的过程中会发生各种各样的问题,毕竟大家都懂得因为 kl game 电子游戏会出现什么各种不可名状的那个声音是吧。然后这个时候就需要印象导演就在印象监督这样一个角色的出现,他会主导整个配音,还有音效,还有各方面人员搭配的问题。当然声优们都会过来适应,做一些东西首先所有的角色都会邀请一些声优来这些是因她不可能一上来就指定好所有的那个声音,可能声音我们还要过来试一下音然后选出比较合适的声优,但是好多的这种配音都是马甲,这是什么情况对,因为大部分一方面其实并不是。
27:58
说话人 4
就是马甲本身大家都会认得得,大部分可能还是那个师傅说本身的要求就是声音,我自己本身并不是很在乎这一块。在整个声优的配音过程中,声优进行配音也是会经过事务所的然后卡了 game 的配音会比跟电动画中的配音不一样,因为动画配音的工资结算是按基数来计算的,即集结阿尔卡特 gmbh 的配音是按照字数进行结算的那起不是很转队是很专,但是本身 ko game 的声音还是非常难找的一方面是因为要陪很多很羞耻的话,粉丝的话对然后另外一方面红了的声音他可能配置都会有一些自己面上面子上挂不住的形象,所以一般过期生有过过气,网红和新人声优会才会考虑接一下这种活。
28:56
说话人 2
或者说很多在那个还没有特别红的没有配过什么大。做的一些新人,它们那时候会先来这种来这个来配一下就是来先从这入手试试。
29:07
说话人 3
比如说我们所熟知的伊藤静常用的马甲就叫三笑,你耐清水爱的话就有几十个马甲。
29:16
说话人 4
什么才能刷九九之类的东西但是大家因为卡了 game 界有很多的生存可以轻松的便是大概不是生存收入除外带深色正装会很轻松地辨识出这些马甲。
29:31
说话人 3
所以马甲现在的存在没有什么特别大的意义了。然后日本甚至有专门的网站,你可以在上面直接说出最新的马甲和和他对应的那个配音员的本名。你这纯属面子工程其实是除去配音演员之外,还有一个所谓的音响监督这样的一个角色,他不光要监督整个游戏的配音,还要监督整个音效。音乐都有心有对于游戏的影响所以这种角色就是可能相当于声音的导演这样一个角色和动画中的那种也差不多其实。是的所以有的时候印象监督又叫做导演,录音导演。
30:11
说话人 4
他进行的一些工作,就比如说两个就所谓的两个声音,又同时在同一个地方说话的时候他会想办法让。
30:23
说话人 3
两个录音员的台词进行合并起来就是听起来像异口同声那这样的一个方式,或者是进行一些配 h 角色的就是 Ph .
30:34
说话人 4
配 h 音的话,可能是会出现很多比较工口的水口水。
30:40
说话人 3
这种影像的过程现在绝大多数的这种 pupil in our soap 在那个游戏在那个夜店里面被称为 u 发音,大部多数后缀发音都是由那个声音由自己完成的,在这个过程中,可能它们真的需要出现吞黄瓜。之类的真的是对是真的,然后再咬早期大家,但是最早期可能在九十年代这些东西可能都是音响工作人员自己用那个机械操作进行模拟做成的,比如说用手指的扣一些东西然后发出那个声音是吧,然后再配几份进去,所以大家早期大家可能都被人骗了,太可怕了,其实根本不是妹子的声音是的。
31:28
说话人 4
也还有一方面,其实条件比你们也是会出现一些音效的然后在音响做音效的音响监督,可能需要在录音的时候会混入台词以外的声音比如说把纸撕开的声音,或者是嘴唇扎吧,这种声音也会录进去或者像是那个像他们的那个非 fate 系列的游戏。
31:57
说话人 2
又说到这了很多战斗的音效什么的。
32:00
说话人 4
是也要加进去试试比如说火的声音,他们可能会用一把扇子,火火的声音他们用把扇子然后把那个扇子上面的纸面开始揉搓,就会发出火燃烧的噼里啪啦的那种声音然后出现。
32:16
说话人 3
如果出现鸽子,鸟飞的声音的时候他们用扇子就可以拍打自己的手,就会出现那个。这属于拍翅膀的声音是吧对,就是作为一个印象,监督还是精通各种技巧,对所有模拟出来的技巧都会像那种现实生活中所采集音效,但他们只需要在那个现场用一些简单的道具就可以完成录制还是很厉害,对很厉害。
32:43
说话人 2
那除了这些之外,那还有什么其他的游戏的要素?
32:48
说话人 3
那除了剧本原话。除了剧本的戏份吸引剧本除以外。
32:53
说话人 3
原画能吸引一些角色的爱好者对,另外还有那个游戏音乐。其实也是 kal a game 里面吸引那个玩家过来的一环,对很多很经典的音乐说 light soft 的那些音乐,我觉得很棒。其实整个游戏背景音乐的制作只需要开发者只需要将游戏的背景音乐委托给相关的音乐小组就可以了。在业界里面有很多比较出名的游戏音乐小组,比如说 z i z 就是 net plus 专属的音乐小组,还有 light soft 的杂音,攻防腹肌的他们是夫妻,整个音乐游戏音乐的担当。然后还有电器是华联,这个大家可能不太熟悉,但是如果说他们在表界的名字就比较有名了他们就是他们表现的名字是妖精帝国这两个是一个东西是,她们在里界做了。很多黄油的那个区都是一些他们被黄油做的音乐可能都是偏黑暗风格的,也有很多不错的歌曲然后这个音乐小组两个主场其实是同一人但是他们在那个进行演出的时候,从来不会将自己一届的那个名称说出了这样的事儿。对但是爱好者们肯定还是知道的,发出来了对,然后把所有的背景音乐 bgm 委托给制作小组以后就是需要一次性把那个钱款给付清了然后大概一首 bgm 的价格是 6 万日元左右,其实是很便宜的然后现在的价格吗?还是说是几年前的价格吧。
34:46
说话人 2
现在可能还会更高一些。是吧?
34:48
说话人 3
是的然后如果有人专门为游戏主题曲进行填词的话也只有几万日元的价格但如果你找到那种不知名的游戏。音乐制作人,可能他们几千日元一首 bgm 他们都愿意接,新人的话或者说是但大大家这些人其实对于音乐本身是有非常高的追求,不然就不会出现自古**出神曲这种感觉了,大家对于英式,虽然那虽然活在这个残酷世界里面仓库里见你们,大家还是要保持不一样的心境吗?是这样的,除了 bgm 收入的以外,游戏的专门为游戏演唱主题曲的歌手们还是有不少的然后他们会有一定的版税收入就是游戏主题曲发售,也会有一些玩家去买然后会有一些版税的事,这方面的版权是归这个是哪方面,所发行公司还是说是歌手个人歌手,各个人和发行公司都会有一些也是制作公司本身应该是拿不到的是吧。
35:52
说话人 2
对比如说像是水树,奈的那个白色相簿里的曲子就还上红白了。
35:57
说话人 4
我记得当年那个的话。水树奈唱的骑士动画版的曲子。对如果在这里举例的话,就比如说 cortical cool 或者是。伊藤加奈子这些歌手一个比较有代表性的还有双月摇,查泰,这是活跃在历届的歌手们做到口头 q 就不得不提一个那个比较老的音乐小组了,就是**,大家可能对这个小组都还是比较熟悉吧。
36:33
说话人 3
最早一口 taco 就演唱了那个 xing style,拜托老师那首主题曲就是爱母亲做事的风格都比较相像。
36:43
说话人 4
f 从开始成立到现在为止为大量的游戏留下了很多首传唱的歌曲比如说 co talk you get but the sky 之类的就是细化的机甲系列唱的歌主题曲都会有。
37:00
说话人 3
这个音乐小组的标签。另外一方面。 bgm 也是独立于游戏背景故事的一个存在最直观的例子就是在恐怖游戏里面, bgm 的运用可以把一个。场景的那个情感给释放出来,突然插入一些比较诡异的那个bgm,会让王玩家会产生情绪上的变化。
37:27
说话人 4
实际上很多美少女游戏的剧本家在委托音乐小组作曲的时候就已经把。
37:35
说话人 3
这些 bgm 给设定好了,然后对应了相应的情感。比如说在游戏水月里面 bgm 会议椅明亮,苦恼悲伤这些东西来命名然后相对应的 bgm 会用到不一样的游戏场景里面,它其实对应的是一种情绪的变化。
37:56
说话人 2
是吧。
37:57
说话人 3
是的,早期的游戏,比如说很。绿色的很里面,他们会以游戏女主角的名字进行来命名。
38:08
说话人 4
对各大各自代表一个游戏的角色曲这样的一个形式插入的时候可以表现这个人物出场的过程,然后一旦这个人物出场插入的僵硬的 bgm 会引导玩家的情绪,这其实是也是有些演出的一部分也就是说对于各个不同的女性女主角的一个印象,那种感觉是吧是的当然对于 bgm 的使用也并不是完全的能够按照剧本家本身的。
38:42
说话人 3
想法去弄,有可能游戏赶工的过程中就会出现 bgm 没有办法配合,虽然 bgm 做得很好,但是也没有办法完全配合游戏这个场景的出现。比如说我印象里有一款游戏叫世界的全部 sickness pad,然后有游戏本身的作曲家非常有名的一个做作曲家,然后他做了为游戏量身定制了几十首bgm,但是在游戏制作的过程中,游戏制作人员没有想好 bgm 对应的场景比如说。
39:18
说话人 4
一个很悲伤的场景里面然后他会制作人员突然插入一个欢快的主题曲然后我觉得很奇怪对,所以整个 bgm 对游戏的气氛营造和演出都是很重要的。
39:31
说话人 2
对这就是为什么我能听到特别多特别经典的那些 bgm 像,比如说埃尔蝶下影了 candy 的小手心,那种感觉取得都是在近些年来 troll game 的。
39:43
说话人 3
看了遍的引擎,虽然经历了比较大的变化,但是游戏制作者们并没有再像以前那样对游戏演出游戏的细节进行把握,而它们更多的想要去,让游戏。
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说话人 4
卖的更多吧,对增加血液的也不少。
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说话人 3
所以这些年的美少女游戏业界也一直都是在衰退的过程中。
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说话人 2
我觉得这是一种不好的现象吧,但是有什么没有什么办法吧,其实看起来也是没有办法的,那你觉得为什么会衰退?
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说话人 4
一方面来说大家可能是游戏制作,大部分的游戏制作人就是成名了以后开始想要把这个标签拿出来,就比如说你说 plus 它并不想再做功课游戏对然后后来就做了那个科学,幻想这些一些系列的东西和 5 p b 合作去做对对,然后 typhoon 大家都知道现在大家都在玩 fate go 了,水狗狗,哈哈,大家都怕飞狗赚钱,免费给我赚钱,大家可能会去做一些赚钱的游戏然后留下来的那些中小厂商对于它们来说只需要游戏足够刺激,给王玩家带来足够刺激,能卖到一定的销量就可以了。
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说话人 3
他们并不会注重游戏的演出或者是在剧本上下功夫,可能。
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说话人 4
对它们觉得妹子们只要够萌的话,血族确实够多, h 图够多足够。我这是请来更加知名的忧心画家就够了。
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说话人 3
所以近些年来大家可能看不到有眼前一亮,这样的 kg 也是这种原因。游戏演出也是 callum 的重要一环吧。
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说话人 2
而且我觉得另外一方面原因可能也是因为就是时代的变化,就是比如说那个年代我们可能游戏隐形也就那么回事。 3 d 游戏刚诞生,九几年 90 年代的时候就是大家能玩到的游戏很有限,但你到现在这种就是已经能玩到很多很多的更直观刺激的更就是通过更多方式来表现故事的游戏了。就比如 rpg 什么的,那我为什么还要再去玩 1 个只是有这个故事的。
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说话人 3
gal game 是的而且早期的 dos 上的 cat game 还是非常有趣的,对会有各种各样的游戏形式。
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说话人 4
特别搞笑的就是有一种所谓的大富翁,还有功课的大富翁,你可以通过。执色子然后你玩家去遇到各种女孩,然后他可以选择打工挣的钱去养**,这种对然后因为是存在多个玩家的,大家就需要在整个过程中,一边赚钱一边去抢其他人的女人,这样其实还是挺厉害的。
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说话人 3
游戏就是到处就哪怕是游戏,在如此简陋的时代,大家还会想着享受如此有风,如此丰富的那个办法,对现在反而就是除了意识就是战女神系列那个,还有一些还有软屋这样一些具有游戏性的游戏厂商,有以游戏性游戏为主打的游戏厂商开会想注重游戏的细节以外大部分游戏可能会偏向于萌做和把做作的那种,这种感觉对那现在就是咱们可以最后再聊一聊这个游戏的这个发行和销售吧。
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说话人 2
就日本游戏的发行销售一般是在一个什么他是在哪怎么卖的它是什么地方买的?
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说话人 4
这日本?
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说话人 3
其实只靠做黄油来和下的游戏公司就是几乎是不存在的。大部分游戏公司都会有一些其他业务细化,比如说西化的主业就是开发和人才派遣,还有专门做房地产的公司,或者是主营业务为登山工具的公司所以说有黄油只是一个小业务,是我们对他们的副业。
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说话人 2
如果说只是做皇冠公司好多现在都已经倒闭了对,然后另外一方面也会出现一些比较奇葩的状况。
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说话人 3
比如说之前有一个。
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说话人 4
卡罗跟母公司的老板,它自己是做房地产的地它们自己很喜欢做 call game,然后就给 cat gam 厂商投资,然后做一些奇怪的游戏。
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说话人 3
对然后整个游戏的发行其实,日本游戏公司没有自己独立发行游戏的权利,它们必须要委托 1 . 一些发行公司制作公司没有发言权只有找发行公司才对比如说,你必须要注册游戏制作公司还得注册发行公司才能进行两个同时的业务所以大部分尤其是公司会专门去找发行公司均有其发展,当然是很大的那种厂商就是另外说了队友,一些公司会同时注册一个制作公司和发行公司。
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说话人 4
这种就另外说了就是,但是现在游戏亏本实在是太容易亏了就是 cal games 这一块太容易亏本了,一般来说 6000 分 5000 分到 6 千份才能回本,所以有很多公司只能卖 3000 份左右的话,他是会亏本的,然后。
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说话人 3
它们会去专门去找一些能给它们贷款然后你又能解决发行公司的。发能解决发型的公司比如说一些比如说 t g a r 这样一发行公司,它们会从企划开始的时候就预测你这一块。
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说话人 4
游戏的销量还有后续的整个宣发工作,因为卡萝 game 的宣发不只是,大部分都停留在线下比如说杂志纸面的杂质会有一些专门的美少女纸面杂志点头,而且有点头的海报,还有后续的那个店头的促销之类的大部分是以这种形式卖出去的,也会大家玩家们也不会大部分玩家就是日本的话,电商可能还没有我们国内对话那么发达所以大家之前会出现玩家们在游戏发售的时候偷偷跑去就带上头套,偷偷把趣多多买黄油的现象毕竟在秋叶原里面买黄油,也不是一件很高雅的事情对吧?现在普通的店里面有卖黄油的吗对一般我看好都是专门的楼层专门卖是吧是的,会 ctrl k m 会放在专门的区域进行售卖然后游戏的本身售卖已经不算是因为现在互联网这么发达,大家可可以买电子版对,那么线下的游戏售卖就可能出现白热化的现象,这个时候就会出现一些所谓的电头特点,就是你在不同店头会买到不同的特典赠送,比如说画师绘制各种各样的定投特点,给个给到各个电脑,比如说虎之穴,大家说是知道的最最大的股市,学会专门会为股市学绘制一个点头特点。你去和同学买的话跟得了这个特点但全收集的人岂不是每个都要买一份。
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说话人 3
哈哈,对会有一些人专门追求那个特点然后其实特点有些人也会买来游戏以后放在网上拍卖,专门收集特点的人可能会去雅虎日拍,坠河哇这些地方会买,专门收集一个系列的特点,但日本这边好像很少有说是我登陆 steam 这样的东西是吧。
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说话人 4
对日本的话会有那个 gets root 还有那个 d m M .
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说话人 3
这一类的东西吧,然后这种游戏平台也会产生一些所谓的特点方法。比如说你在 get to 上面买游戏,你可以获得这个角色的特色。
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说话人 4
咻的枕套咻咻的枕套。
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说话人 3
如果在另外一家购买的话你可以和我的那个,有羞的挂钩之类的东西一般来说大部分特点都会停留在卡片电话卡。
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说话人 4
日本人用的最多了,对电话卡挂轴抱枕还有。
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说话人 2
文件夹添加笔记本钥匙链。
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说话人 3
这些东西是吧这些东西上面然后国内其实就是这些特点,也不会在日本本地做,它们会委托给国内一些厂商进行作对,然后我买的时候再去通过海外在蒙古,我们买回来哈哈。海淘买回来,包括那个抱枕的那个材料,也是经过这么多年国内人人原理研制的材料,是比如说手。为了三分 t 这些东西都是国内还有台湾那个代工商河地区多年研制才有到现在的发展。
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说话人 2
你不一开始的抱枕,可能没有现在这么丝滑而且没那么软,哈哈,对比较人类就是追求某些奇怪的东西。
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说话人 3
哈哈哈有可能在上海遇到某个, 30 岁没有结婚的朋友。
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说话人 2
她就是给日本人做代工的代工,然后出一些羞的特点之类的东西,我还真的认识的一个朋友那这样的话就是我们换回说在国内这种发型的话一般是一个什么样的状况。就国内也发作特点吧,那成本太高了一点国内的话其实大部分停留在。
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说话人 4
早期,很多同人游戏社团都是停留在展会上售卖的这情况就是买完以后还会,大部分一开始会在互联网上出,所谓的试玩版然后那个是那个时代它们可能会去集合。
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说话人 3
百度贴。
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说话人 4
发一些我们所熟知的卡萝 game 论坛,比如说飞跃成功商品宣传自己的卡萝 Game .
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说话人 3
对,然后可以跟那些论坛们做一些活动会随机送一些那个游戏的本体之类的。然后在进行淘宝店的时候买一方面这是对一方面是淘宝店的预售,然后再往后就可能有众筹这种形式就是比较小的声音传来大大的游戏大的平台就是这种东西可能不方便是在大平台曝光,就而且大部分国内卖的也基本没有 18 差的基本都是全年龄的。对,是的然后线下部分的话可能需要那些人员自己带着那些光盘门自己跑展,然后在所以说你每次去漫展,看到那些卖同人游戏的,你有可能会发现,制作者们自己亲自过来卖游戏还是很辛苦的,对有点其实有点像那种日本那种传统的同人社团的那种感觉觉得对售卖方式但是现在那个随着 steam 出现的话可能拓展了整个游戏的售卖方式比以前就是国内同人游戏和独立游戏的制作团体会比以前活得好一些。
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说话人 2
但是就定价这方面其实挺有意思的反正就是日本的 gal game 的定价一般都特别高。 9000 日元左右是吧?对 6000 到 9000 就比普通的 3 a 大作还要高,这是为什么因为卡萝 game 本身。
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说话人 4
一方面制作成本摆在那里虽然是小规模制作,但人员成本摆在那里然后它们把价格定这么高然后买的人本身就不会很多但是它们只需要卖几千套就可以回本了,或者你卖上上万套就已经是大卖了。
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说话人 2
当时费特斯那里卖了几万套,就已经是历史上的奇迹了,对那个前一阵子不是白色相簿 2 缸各个版本加起来过了 10 万套吗?对就这已经是一个业内奇迹了,它和这种和那些什么 3 a 大作卖。带个动作好好几百百万套,根本比不了他们比不了的,而且玩家总数始终是停留在。
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说话人 4
小的在百万人不到百万人之间然后还会有很多盗版出现,所以它们没有办法只得提高那个销售单价来获得更大的利润。这样的另外一方面,在日本的话你卖卡罗 game 会出现需要去审核的情况,应论这些东西这个那谁讲过什么有讲过这个软轮这个东西很可怕的就是和软伦之间的战争,很多人还有事,其实也只是贴上一个标签而已,就要为你社会比钱,我绝得太**了对很正常。
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说话人 3
前段时间我记得在 2013 年或者 12 年的时候很多。
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说话人 4
国内的卡萝 game 制作小组都突然一下子就没有什么声息了。
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说话人 3
然后包括进行在前几个月的话也会有一些卡给我们小组宣布自己不再不做了,就国内同人游戏这个圈子。一直是我们这些老年玩家去可能去购买,或者是一些玩新入坑的玩家去购买来维持的总体的销量,并不像大家想的那么好,对国内就高考前 100 天就是刚刚回本少赚了一点点而已。高考恋爱片。对。
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说话人 4
还有一些比如说大家所知道的什么阅读,还有什么翡翠月,还有很多很多吧对其实都不是赚得很,也没有全是半斤就是这个东西。
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说话人 2
感觉 steam 小组,一直做占地不大好有空,咱们其实可以请到国内这些人过来聊一聊,他们做游戏的时候这些经历其实还是挺有意思的。
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说话人 3
是的对,然后国内的话近些年来 abc 就是会多出更多的那种所谓的支持玩家自己自主制作 abc 的品牌比如说晨光,他近些年来出现的什么大好网还有之类的东西,早期文学听向轻小说的演会戏对对可能那么未来的话有些差了, a v g 国内。 a v g 这一块,有这些平台来承担一定的角色和风险,可能会更好一些。
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说话人 2
对对包括晨光他自己那个闪耀之星途那个游戏不也改编成影视剧的事吧。我记得沈阳市幸福逆袭之星途闪耀,最知道对不对,希望未来整个环境能够变得更好对我们今天也就跟大家简单介绍一下这个 *** game 制作,因为很多朋友可能并不是很了解这一块的事情,也有很多人对刚才跟我们会有一些误解。然后今天就简单和大家聊一聊,然后也感谢佳彤给我们带来事先讲解吧。在这感谢各位谢谢大拜拜。
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说话人 3
大家拜拜。